1 / f ruido, ¿está limitado?

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Básicamente mi pregunta es:

Dudo que la densidad de ruido llegue al infinito porque podemos alcanzar el límite f → 0 en cualquier circuito de CC en contraste con el límite f → ∞ (lo cual es una idealización porque todo el circuito se comporta como un paso bajo para suficiente f).

Si la densidad de ruido es limitada, ¿a qué f, y cómo decae?

    
pregunta user171780

4 respuestas

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En frecuencias más bajas, los eventos menos comunes se convierten en parte de la señal, en escalas de segundos, latidos y pasos en una escala de semanas, hay tormentas eléctricas, en una escala de meses hay efectos estacionales, en una escala de años terremotos, etc. ..

En \ $ 2.3 \ times10 ^ {- 18} Hz \ $ one debe incluir el big bang :)

    
respondido por el Jasen
4

\ $ ¿~ f ~ go \ to 1 / \ infty? \ $ unknown, no probado pero cerca de él

\ $ \ dfrac {1V} {\ sqrt {Hz}} @ 10 ^ {- 14} Hz \ $ es igual .... espérelo

= 31,709.8 siglos ... ahora eso es un pequeño parpadeo pero ¿en qué siglo?

¿Es esta la probabilidad de que una onda gamma golpee electrones fuera de órbita?

En audio se llama "Pink Noise" y existe en todas partes en la naturaleza.

La verdadera causa se desconoce , pero existe mientras se la mida incluso en los últimos 60 años, como se ha hecho.

Lo que los científicos de China saben es que, el origen del ruido 1 / f es la interacción entre el sistema y el efecto aleatorio.

En los tamaños de partículas de polvo, vemos el mismo histograma de qty vs tamaño si igualamos la frecuencia de aparición de partículas de polvo en una unidad de volumen. ¿Qué tan pequeños pueden ir? solo los físicos de partículas pueden responder esto y siguen encontrando pequeñas partículas con más energía requerida para encontrarlas.

  

1 M.Keshner , 1 / f noise, procedimientos del IEEE, 70 (1982), pág. 218
  [2] B.Mendlebrot y R.Voss, Ruido en el sistema físico y 1 / f Ruido,
  Elsevier Science, 1983, cap. ¿Por qué es fractal y cuándo deberían los ruidos?   escalado, pg31-39
  [3] R.F.Voss y J.Clarke, 1 / f Noise in music and   speech, Nature, 258 (1975), pág. 31-38
   [4] B.B.Manderbrot, un poco de ruido con   Espectro 1 / f, abreviado entre corriente continua y ruido blanco, IEEE   Transacción sobre la teoría de la información, IT-13 (1967), pg289-298      [5] B.B.Manderbrot y J.W.V.Ness, movimientos fraccionarios browinianos,   ruidos fraccionales y aplicación, Siam Review, 10 (1968), pg422-437
     [6] V.Solo, funciones aleatorias intrínsecas y la paradoja de ruidos 1 / f,   Revista SIAM de Matemáticas aplicadas, 52 (1992), pg270-291
     [7] X.C.Zhu e Y.Yao, El ruido de baja frecuencia de los fotoconductores HgCdTe, Infrared Research, 8 (1989) 5, pg375-380. (en chino)
     [8] M.K.Yu, F.S.Liu, 1 / f   Teoría del ruido de ruido 1 / f, Physics Acta, 32 (1983) 5, pg593-606, (en   Chino)
      [9] J.Clark y G.Hawking, Phys. Rev. B14 (1974) 2862
  [10]   J.Kurkijarvi, Phys. Rev. B6 (1972) 832
      [11] 高 安 秀 树, 分数 结, 地震 出版社, 1994, pág. 63-65
     [12] Xu Shenglong, 1 / f exploración de ruido, Acústica técnica, 1997   , pg63-67
  [13] Xu Shenglong, Dinámica estadística de ruido 1 / f,   Tecnología infrarroja, 25 (2003), pg63-67
     [14] Xu Shenglong, Re-estudio de   dinámica estadística de ruido 1 / f, medición de China   Technology, 33 (2007), pág. 79-83
      [15] W u Peijun, The Low Frequence 1 / f   Ruido de voltaje de la película Microbridge de Ti, REVISTA CHINA DE BAJO   FÍSICA DE LA TEMPERATURA, 16 (1994), pg350-353

    
respondido por el Tony EE rocketscientist
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Después de leer el Journal of Solid State Circuits durante décadas, en el que las diversas causas del ruido de todas las formas es una discusión crucial para el rendimiento del bucle de bloqueo de fase, proporcionaré algunos recuerdos de una presentación de ATT o IBM en la publicación anual. ISSCC (conferencia) aproximadamente en 2005.

Hay varias cargas atrapadas en la superficie del cristal y también enterradas dentro del cristal en varias "dislocaciones" no cúbicas no ideales donde varias regiones perfectas se encuentran en patrones atómicos imperfectos.

Estas cargas atrapadas tienen tiempos de relajación, desde los microsegundos hasta los segundos (y quizás más). Por lo tanto, a medida que los electrones individuales escapan de estos pequeños lugares de almacenamiento, vemos pequeños impulsos. Los sistemas de medición de ancho de banda finitos, o nuestros circuitos, redondean estos impulsos en "ruido".

Y a medida que las polaridades de la señal se invierten, las cargas regresan a estas trampas de carga, nuevamente en forma de pequeños impulsos.

Aparentemente hay más trampas de carga para los tiempos de relajación de larga duración, y obtenemos más poder en las frecuencias más bajas.

Las superficies de silicona más limpias reducen el ruido de 1 / F.

Y las bolas de silicona (las enormes bestias casi puras de 12 "por 24" proporcionadas por los refinadores de zona) con menos dislocaciones internas reducen el ruido de 1 / F.

    
respondido por el analogsystemsrf
2

Es la línea roja. No el verde.

Me gusta pensar en el ruido de 1 / f como el ruido térmico y el calor que se mueve alrededor de diferentes partes de una matriz de silicio (o transistor). Si alguna vez has visto brasas encendidas en un incendio, podría ser análogo a esas fluctuaciones de temperatura, pero en una escala diferente (al menos así es como pienso en 1 / f de ruido).

No hay manera de saber realmente aquí lo que dice AOE ( Art of electronics 3ª edición de Horowitz y Hill):

  

A menudo se oye hablar de una potencia de ruido de baja frecuencia conforme a una   "1 / f ley", como si hubiera algún requisito legal involucrado. Tú   al principio podría pensar que esto no puede ser verdad, porque (usted   dígase a sí mismo) un espectro de potencia 1 / f no puede continuar por siempre, ya que   implicaría amplitud de ruido ilimitada. Si esperabas lo suficiente,   la tensión de compensación de entrada (o corriente de entrada, en este caso) se convertiría en   ilimitado. De hecho, la mitología popular de un ruido de baja frecuencia.   La catástrofe (a la que tu pensamiento habría caído víctima) es bastante   sin mérito: incluso si la densidad de potencia de ruido continúa como 1 / f todo   el camino hasta la frecuencia cero, su potencia de ruido total (es decir, la   integral de la densidad de potencia de ruido) divergen solo logarítmicamente, dado   que \ $ \ int f ^ {- 1} df = \ log f \ $. Para ponerle algunos números, la   Potencia total de ruido en un espectro puro de 1 / f entre 1 microhertz y 10   Hz es solo 3.5 veces mayor que entre 0.1 Hz y 10 Hz; yendo   En otras seis décadas (hasta 10−12 Hz), la proporción correspondiente crece.   sólo a 6.5. Dicho de otra manera, la potencia de ruido total de 1 / f, va todo   el camino hacia una frecuencia que es el recíproco de 32,000 años   (cuando los neandertales todavía vagaban por el planeta, y no había   amplificadores operacionales), es solo seis veces mayor que el de la hoja de datos habitual   0.1–10 Hz “ruido de baja frecuencia”. Tanto para catástrofes. Para averiguar si el ruido de baja frecuencia de las operaciones reales continúa ajustándose a   En un espectro de 1 / f, medimos el espectro de ruido actual de un LT1012   amplificador operacional hasta 0.5 milihertz, 130 con el resultado de   Figura 8.107. Como señalamos anteriormente, este amplificador operacional es inusual en que su   la densidad de ruido actual aumenta más rápido que el habitual 1 / √f (ruido rosa)   Durante una década alrededor de 1Hz; Pero aun así se remonta a lo canónico.   ruido rosa, y en última instancia, se convierte en algo más cercano a "blanco pálido" (   f −1/4 o más lento). Se podría concluir que esto demuestra la   naturaleza no física del comportamiento 1 / f hasta cero. Pero   Hay otra explicación posible, a saber, que esta opamp es   Afligido con un leve ruido de estallido. Eso sería consistente con   la pendiente "más rápida que la rosa" alrededor de 1 Hz (recuerde la ráfaga de ruido   espectro en la Figura 8.6), y también lo llevaría a incorrectamente   atribuir una pendiente "más lenta que la rosa" en el extremo de baja frecuencia de la   espectro en la figura   8.107.


Fuente: Art of electronics

Fuente: Art of electronics

El gráfico más interesante para mí es 8.106, que muestra una serie de tiempos de un amplificador de bajo nivel de ruido con diferentes filtros. El ruido de mayor amplitud es 100Hz-1kHz, y luego 0.1-1Hz. Si esta gráfica se continuara hasta 0.01-0.1Hz, probablemente no aumentaría mucho (y esa prueba no se ejecutó porque hubiera tomado demasiado tiempo o el filtro hubiera sido difícil de construir. Pero haga un experimento mental, tome 0.1Hz -1Hz y apílelo de punta a punta un par de veces. La amplitud no aumentará, pero usted aumentará el tiempo, por lo que si tuviera que hacer una FFT, no vería el aumento de la amplitud y en algún momento viene volver a DC, que sería un valor alrededor de cero . ¿Por qué cero? Porque ahí es donde está el valor promedio del ruido.

En mi línea de trabajo, he ejecutado FFT en la escala de meses (no tengo ninguna disponible) pero se aplanan y no suben para siempre.

Una segunda cosa a tener en cuenta es que tendrá muchas otras fuentes de ruido en la escala de media hora a días, está ingresando a la temperatura del ruido de la temperatura. Los acondicionadores de aire, el ciclo diurno, el clima y la presión comienzan a efectuar mediciones de bajo nivel.

    
respondido por el laptop2d

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