¿Cómo identificar si el ruido proviene del circuito o del alcance?

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Ocasionalmente, estaré investigando un circuito y esperaría ver algo específico y, a veces, veo la mierda o la señal que espero con la mierda.

Este video de EEVBLOG es un buen ejemplo de algunas de las cosas que he visto. EEVblog # 225 - Diseño de fuente de alimentación de laboratorio Parte 4 - Control de PWM He saltado al tiempo que es relevante para mi pregunta.

Menciona que esas puntas se deben probablemente a su sondeo.

Mi pregunta es cuando prueba un circuito arbitrario y ve algo que no esperaba. ¿cómo puede determinar si proviene del alcance / sondeo o del propio circuito?

En otro video EEVblog # 577 - Precisión 1A Fuente actual Parte 2 cambió un cable a un clip de cocodrilo y cambió la forma de onda completamente y él da una razón que dice que su inductancia. ¿Qué características debe buscar alguien que identifique que una señal está siendo distorsionada con el método de sondeo o cómo está cableado el circuito (ya sea una larga huella de PCB o un clip de cocodrilo)?

¿Y hay recomendaciones / trucos, recomendaciones de sitios web o libros que mejorarían mis técnicas de medición?

    
pregunta efox29

3 respuestas

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Mi pregunta es cuando se prueba un circuito arbitrario y se ve   algo que no esperabas, ¿cómo puedes determinar si es   ¿Viene del alcance / sondeo o del propio circuito?

No siempre es tan fácil, ya que hay muchas formas de obtener la misma visualización de sospechas. Lo mejor que puede hacer es reducir el problema a la mitad, comenzando por ver si el mismo ámbito, con los mismos cables, sondas y configuraciones, hará lo mismo conectado a otra fuente. Por ejemplo, si hay bordes de pulso que están apagados, tienen exceso de señal o están sonando, verifique si todavía es cierto que se conecte a una fuente de señal conocida de frecuencia similar. Para empezar, muchos ámbitos tienen salidas de calibración de onda cuadrada. Siempre que su sonda esté en su posición X10, debe poder recortar o atenuar el ajuste dentro de la sonda (generalmente a través de un pequeño tornillo). Si la frecuencia que se mide es mucho más alta que la fuente de calibración, y no tiene una alternativa, es posible que pueda deducir si se trata de un problema de alcance / sonda al ver si varios puntos en el DUT muestran ablaciones similares.

Otra comparación, si la fuente de alimentación del DUT está aislada a tierra, puede usar dos sondas en modo diferencial, una conectada a la referencia común de 0 voltios del DUT y la otra al punto de prueba. A menudo, esto producirá cualidades de forma de onda muy diferentes, dependiendo de cuánto del problema original sea causado por la conexión a tierra. Aísle también su alcance de la toma de tierra de CA. Pero si nada cambia y la visualización sospechosa continúa, al menos está un paso más cerca de eliminar el alcance.

Pero solo hasta un punto! La calidad de la sonda y la impedancia tanto del alcance como de las sondas pueden ser un factor importante, y en algún momento los límites de su equipo pueden acercarlo demasiado al punto donde está el famoso principio de incertidumbre (que se reduce a la imposibilidad de realizar una medición). sin afectar la medida). Recuerdo haber intentado solucionar problemas de DRAM < Circuitos, en los cuales las líneas sensibles RAS / CAS estaban causando problemas al sonar, y estaba tratando de elegir la resistencia de amortiguación óptima para controlarla. Al final tuve que pedir prestado un mejor alcance, porque el que estaba usando se estaba sumando al problema. Es posible que usted también necesite obtener al menos algunas sondas alternativas, nuevamente para ver si hay algún cambio.

Ahora, si el problema es más parecido al ruido superpuesto (conmutación de la fuente de alimentación o ruido de ondulación u otro ruido de conmutación), entonces, por supuesto, persistirá en todas las comprobaciones recomendadas anteriormente. Pero un problema de ruido debería ser un poco más fácil de rastrear, ya que si proviene del DUT, es probable que pueda encontrar fuentes de ruido más fuertes y más débiles con la misma firma visual, a medida que investigue el circuito. Si el ruido está presente en todas partes en los MISMOS niveles, entonces es probable que vuelva al ámbito.

Estoy seguro de que mi respuesta es probablemente poco más que una respuesta "Siento tu dolor". Pero espero que te ayude a comprender a qué te enfrentas, y algo aquí te abrirá el camino a una solución.

    
respondido por el Randy
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La inductancia excesiva del conductor a tierra generalmente aparece como un timbre y un exceso en las formas de onda cuadradas (ish). Aquí hay un ejemplo:

Estoesdeunartículode Teledyne LeCroy: Efectos de cable de tierra de sonda pasiva . Aquí, el trazo amarillo superior muestra la salida de un generador de señal, medido por el alcance donde la sonda se ha atascado en un conector coaxial, manteniendo así la inductancia del conductor a tierra al mínimo. Se puede ver que hay un sobrepaso y un timbre mínimos. Las esquinas están un poco redondeadas debido a la respuesta de frecuencia limitada de la sonda (500 MHz en su ejemplo) o el generador de señal.

La traza roja muestra el resultado de medir la misma señal con el cable de pinza de cocodrilo típico. Tenga en cuenta el exceso de exceso en los bordes y el timbre.

Otro problema con un cable de conexión a tierra excesivamente largo es que esta inductancia parásita puede acoplarse mutuamente con campos magnéticos cercanos o actuar como una antena para la RFI. Esto se muestra como ruido dependiendo de lo que está acoplando. Por lo general, es algo de alta corriente, alta di / dt en otras partes del circuito, como los controladores de motor y los convertidores de conmutación tienden a tener.

Para reducir estos problemas, debemos reducir la inductancia del cable de tierra. Como la inductancia es proporcional al área rodeada por un circuito, cuanto más corta y más cerca de la punta de la sonda podamos hacer la conexión a tierra, mejor.

Algunas sondas tienen un resorte de tierra. De nuevo, desde Teledyne LeCroy:

Sisussondasnotienendichoaccesorio,puede hacer las suyas con un poco de cable sólido .

    
respondido por el Phil Frost
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Este video muestra bien cuándo y cuándo no usar uno u otro método de sondeo.

La base es: cuanto más larga sea la punta / cable de la sonda, mayor será la inductancia.

    
respondido por el Biduleohm

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