Acerca de la filosofía del sondeo del osciloscopio

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Recientemente, leí cálculos de ancho de banda de la sonda de Tektronix. Señala que Tektronix y Agilent tienen diferentes filosofías de sondeo:

  

Hay dos escuelas de pensamiento sobre lo que debe ser una sonda de osciloscopio   en realidad se muestran en un osciloscopio. Tektronix se suscribe a la   La filosofía de que una sonda debe medir lo descargado, u original,   señal. Agilent se suscribe a una filosofía diferente que dice una sonda.   Debe medir la señal cargada.

Como nunca he usado el alcance de Agilent, quiero saber si te has dado cuenta de esto. ¿Y qué pasa con otros proveedores de alcance como LeCroy, RIGOL, etc., a qué filosofía se suscriben?

    
pregunta diverger

4 respuestas

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Parece que LeCroy sigue a Agilent / Keysight a este respecto (o, al menos, la presentación de Tektronix de lo que es el método de Agilent). Esto se puede ver en sus manuales de sondeo, por ejemplo para el sonda ZS4000 activa (de un solo extremo) . Proporcionan la impedancia de la sonda en función de la frecuencia y recomiendan que el usuario la corrija al interpretar la medición, utilizando la fórmula:

$$ V_ \ mathrm {out} = Z_ \ mathrm {sonda} / (Z_ \ mathrm {sonda} + Z_ \ mathrm {fuente}) \ veces V_ \ mathrm {en} $$

Evito citar más allá de su manual para evitar posibles problemas de derechos de autor (porque requeriría que se cite toda la sección para reproducirlo correctamente aquí), pero si sigue el enlace y lee el manual, encontrará que todo está muy claramente establecido.

Para las sondas diferenciales que operan en el rango de 10 GHz (por ejemplo, WaveLink D1030 ), su enfoque es ligeramente diferente a cualquiera de los presentados en el resumen técnico de Tektronix. Las sondas miden la señal cargada, según Agilent, pero proporcionan un software de ecualización ( Virtual Probe ) para recuperar la señal descargada. Uno modela las impedancias del circuito e indica el tipo y la ubicación de la sonda, y la eliminación se realiza en consecuencia. Lo resumen como sigue (citando el manual de la sonda WaveLink):

  

Las sondas Teledyne LeCroy se calibran en la fábrica utilizando un Vector Network Analyzer (VNA) para medir la respuesta de frecuencia de un sistema (sonda más dispositivo de prueba). El dispositivo de prueba se elimina de la medición con las herramientas Eye Doctor de Teledyne LeCroy, por lo que la respuesta de frecuencia restante se debe a la combinación de la señal de prueba y la carga de la sonda en el circuito de prueba. La respuesta de frecuencia del sistema se calcula para estos elementos restantes del circuito.

     

Si desea reducir el efecto de la carga de la sonda en su circuito, puede usar el modelo de circuito equivalente apropiado ... y las herramientas Eye Doctor de Teledyne LeCroy para lograr esto.

     

También puede usar la opción Virtual Probe de Teledyne LeCroy. Esta opción le permite seleccionar la punta de la sonda de una lista de sugerencias compatibles. Su selección aplica un archivo de parámetros s correspondiente que se deriva del modelo de circuito equivalente de la punta.

Sin embargo, no he usado estas sondas, por lo que no puedo comentar sobre lo bueno que es el software.

    
respondido por el Oleksandr R.
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Soy usuario de los osciloscopios Agilent MSO. Nunca había escuchado nada como "filosofía de sondeo" antes de que me mostraras este documento. Pero he oído mucho sobre las "técnicas de medición de señales".

En resumen, este documento trata sobre la comercialización de basura, ya que (probablemente) sepa que Tektronix y Agilent compiten por el mercado y Tek viene después de Agilent aquí. No abogaré por ninguno de ellos, ambos proporcionan productos buenos y modernos, pero el uso del método de "comparación con el líder" en una competencia de mercado generalmente lo usa el que sigue al líder, no el líder. el propio líder.

Búscate, el documento analiza el "ancho de banda de la sonda", sin decir nada sobre los componentes de los que se obtiene ese ancho de banda, es decir, capacitancia (no encontré ninguna mención de la unidad "pF" en todo el documento) en primer lugar. No hay física, solo reclamaciones en el documento.

Los o-scopes de Agilent con los que estoy familiarizado, tienen interruptores internos para seleccionar entre 10 Megs y 50 Ohms de resistencia de entrada, mientras que la capacitancia de entrada es principalmente una propiedad de una sonda pasiva. También hay sondas activas para mejorar / hacer posible las mediciones de HF / VHF.

Lo que se debe usar depende de la técnica de medición de señal adecuada que, a su vez, depende de la situación a la que se enfrenta. No hay ninguna tarea de instrumentación que se pueda realizar con Tek mientras que no con Agilent, y viceversa, por supuesto.

Por lo tanto, dicha "filosofía" se refiere al marketing [basura], no a la electrónica [verdad: -].

P.S. También, hay respuesta de Agilent para la pregunta de Tektronix sobre la filosofía.

    
respondido por el alex
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Sólo informativo:

Creo que la filosofía de ellos (si existe) es simple: "proporcionamos una solución para cualquier problema".

// por favor, mejore esta respuesta agregando elementos con enlaces a las sondas de otros proveedores //

    
respondido por el alex
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@diverger,

De la Comparación lado a lado de Agilent de las mediciones de sondeo de Agilent y Tektronix en señales de alta velocidad mencionada anteriormente:

  

Conclusión

     

Independientemente de si utiliza los estándares de rendimiento de medición de Tektronix o de Agilent para caracterizar el rendimiento de las sondas activas de gran ancho de banda, las sondas de Agilent superan las sondas de Tektronix en todos los aspectos según se documenta en esta nota de aplicación. Las sondas activas InfiniiMax 1134A de Agilent que usan varias cabezas de sonda (navegador, soldadura en soldadura) demuestran una carga de la sonda menor y una reproducción más precisa de la señal aplicada a las puntas de la sonda. Incluso si aplica un estándar de Tektronix en el que ignora la carga de la sonda y compara las señales medidas con las señales descargadas / no probadas, las sondas de Agilent aún superan las sondas de Tektronix cuando compara el mismo sondeo configuraciones (conexión del navegador Tektronix versus conexión del navegador Agilent, conexión de soldadura Tektronix versus conexión de la soldadura Agilent) y cuando utilice técnicas de muestreo idénticas (en tiempo real), como se muestra en esta nota de aplicación.

     

Con la introducción de las nuevas sondas diferenciales activas InfiniiMax serie 1130,   Agilent adoptó una nueva arquitectura / topología de sonda donde el amplificador de sonda está físicamente   desplazado del cabezal de la sonda con tecnología de línea de transmisión de RF de precisión para conexiones de alta impedancia. Esta nueva tecnología de sonda mejora la capacidad de uso y el rendimiento de medición para aplicaciones de alto ancho de banda. De hecho, la nueva serie 1130 de Agilent   El sistema de prueba activa InfiniiMax se seleccionó recientemente como 2002 Test & Medición   Premio Producto del Año patrocinado por la revista EDN. A nuestro entender, esta es la   La primera vez que EDN ha seleccionado un "accesorio" para este premio en la Prueba y amp; Categoría de medida.

Si no se trata de marketing. ¿De qué se trata?

En mi opinión, cometí un error en mi primera respuesta al sospechar que solo Tektronix estaba comercializando basura. Era necesario sospechar de ambos, recordando, sin embargo, que Agi era el lado defensivo. (Y debemos reconocer que Agi ganó esta ronda de boxeo de relaciones públicas).

Creo que ni Tek ni Agi, pero el ingeniero selecciona el método a medir y el fondo correspondiente para interpretar el resultado. Tanto Tek como Agi dan los instrumentos para ambos enfoques.

De los dos documentos, entiendo lo que es técnico: ambos superaron tan bien los problemas de capacitancia, ambos superaron muy bien los problemas de atenuación, pero no superaron los problemas de inductancia, uno lo hizo mejor que otro. También asumo que uno patentado sobre este anterior y más amplio que otro. Es muy probable que la filosofía (como base de PR) y su diferencia (como tarea de PR) hayan crecido en eso.

Como conclusión, ¿qué prefieres comprar a Tek, Agi, LeCroy, etc: algo bueno que necesitas o una historia asombrosa sobre por qué otros apestan? Tek / Agi deja caer su mierda al fanático dirigido al competidor, llamando a esto "filosofía". Vamos a probar su propia mierda, sin nosotros.

Buena suerte.

P.S. Ambos documentos parecen una batalla de lucha libre de WWF en la que cada palabra y acción se configuran mucho antes de que comience la batalla: -]

    
respondido por el alex

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