Confusión sobre la condición de retroalimentación positiva en la ecuación de ganancia

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GananciadebuclecerradoA'delsistemadeamplificadoroperacionalanteriorcomo:

  

A'=A/(1+β*A)

dondeAeslagananciadebucleabierto,queesunnúmeroenormepositivo.

Comonotaalmargen,entiendoqueβespositivosignificaqueβnocausaningúncambiodefase,porloqueestoprovocaunaresta,porlotanto,unaretroalimentaciónnegativa.Yasumoqueβesnegativosignificaqueβcausauncambiodefasede180gradosycausaunaretroalimentaciónpositiva(larestaseconvierteenunasumaenΣ).

Peroenuntextoencuentrolosiguiente:

  

Condiciónpararetroalimentaciónnegativa:|1+β*A|>1

    

Condiciónpararetroalimentaciónpositiva:|1+β*A|<1

Asíquesilascondicionesanterioressoncorrectas,¿Esosignificaqueinclusolaβcausauncambiode180grados,noessuficienteparacrearunaretroalimentaciónpositiva?Quierodecir|1+β*A|todavíapuedesermayorque1inclusoβesnegativo.

¿Cuáleselcorrecto?

1-)βesnegativocausauncambiodefasede180gradosporloquehayunarespuestapositiva

2-)Condiciónparacomentariospositivos:|1+β*A|<1.Sernegativoporsísolonoessuficienteparaelsaludopositivodelaretroalimentación.

Aquíestáeltextodondeencontréestascondiciones:

    
pregunta user164567

2 respuestas

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Estoy seguro de que estará de acuerdo intuitivamente en que la retroalimentación positiva aumentará la ganancia por lo tanto | 1 + AB | debe ser < 1 para que | A / (1 + AB) | > | A |. De manera similar, podemos argumentar que la retroalimentación negativa disminuirá la ganancia, por lo que requerirá | 1 + AB | > 1.

Las derivaciones de estas fórmulas asumen que los sistemas son lineales ( enlace que usted dio violar esto, hay casos en que la ganancia de bucle es tan grande que la linealidad ya no se cumple. Por ejemplo, con B = -10 y A = 10000, encuentra que la ganancia de bucle cerrado es negativa, esto no tiene mucho sentido si la ganancia de bucle abierto es positiva y si consideramos valores de AB entre 0 y -1, encontramos la más cerca de -1, cuanto más grande es la ganancia, aún es positivo. Luego en -1 la ganancia va al infinito. Más allá de este punto, ya no podemos aplicar esas fórmulas, de ahí la contradicción.

Para obtener más información, consulte Comentarios positivos e inestabilidad

    
respondido por el jramsay42
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No diría que te estás perdiendo algo, pero el libro no te da la imagen completa.

"Comentarios" es un tema complicado, y no puede reducirse a "\ $ a \ beta > 1 \ $ + comentarios positivos = inestabilidad", esto se conoce desde hace casi 100 años, pero la gente opera con osciladores desde mucho antes de que se desarrollara la teoría del control, por lo que para explicar la inestabilidad, encuentran que \ $ a \ beta = 1 \ $ significa oscilación para una frecuencia dada, por lo que este debe ser un "límite" entre Estabilidad e inestabilidad. Esto es incorrecto , el único criterio de estabilidad es the nyquist one .

¿Pero por qué el libro está diciendo lo que te confunde? Como dije antes, la teoría del control no es trivial, hay libros completamente dedicados a explicar sus conceptos básicos, por lo que un libro orientado a circuitos no puede explicar todo. sin embargo, para la mayoría de las aplicaciones prácticas introductorias, el Criterio de estabilidad de Barkhausen, mientras está mal , sigue siendo válido. Esto significa que el circuito será inestable si \ $ a \ beta > 1 \ $ y usted tiene una respuesta positiva, por lo que ni siquiera existiría una función de transferencia ya que \ $ V_ {out} \ $ iría al infinito en ningún momento. hora.

Le sugiero que entienda lo que el libro intenta decirle, así es como los parámetros fundamentales de un circuito de amplificadores (impedancia de entrada y salida, ganancia, etc.) cambian con la retroalimentación y si realmente quieren entender cómo es la estabilidad. Trabaja, lee algún libro especializado en el tema.

Dicho esto, respondería a tu pregunta directamente.

  

¿Cuál es correcto?

     

1-) β es negativo causa un cambio de fase de 180 grados por lo que hay   retroalimentación positiva

     

2-) Condición para retroalimentación positiva: | 1 + β * A | < 1. β es negativo   solo no es suficiente para un saludo positivo de retroalimentación.

la opción 1) es la correcta en teoría de control, pero como dije para este caso, la función de transferencia no se definiría.

    
respondido por el diegobatt

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