¿El radar / lidar seguirá funcionando cuando todos los automóviles estén equipados con ellos?

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Los autos autónomos dependen de las cámaras, el radar y el lidar para reconocer el entorno que los rodea. Las cámaras, por supuesto, no interfieren entre sí, ya que son sensores pasivos. Dado que una señal recibida directamente de otro transmisor es mucho más fuerte que una señal reflejada de su propio transmisor, ¿qué detiene las señales transmitidas desde un radar / lidar que interfieren con el receptor de otro?

¿El radar / lidar seguirá funcionando cuando todos los autos estén equipados con ellos? Suponiendo que lo harán, ¿cómo se logrará esto?

    
pregunta crj11 14.06.2018 - 14:27

7 respuestas

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Te sorprenderías.

Este es realmente un tema de investigación en curso, y de varias tesis doctorales.

La pregunta sobre qué formas de onda de radar y algoritmos se pueden usar para mitigar la interferencia es una lucha prolongada sobre uno; En esencia, sin embargo, esto se descompone en el mismo problema que tiene cualquier sistema de comunicación ad-hoc.

Los diferentes sistemas resuelven eso de manera diferente; Puedes hacer radares codificados, donde básicamente haces lo mismo que en los sistemas CDMA y divides tu espectro dando a cada automóvil una secuencia de código libre de colisiones. El truco es coordinar estos códigos, pero una fase de observación y una detección de colisión podrían ser suficientes aquí.

Lo más probable es que tenga éxito la detección de colisiones y la evitación en el tiempo: simplemente observe el espectro de las explosiones de radar de sus vecinos y (suponiendo cierta regularidad), extrapole cuando no no estarán transmitiendo. Usa ese tiempo.

Tenga en cuenta que wifi resuelve este problema de manera inherente, como lo descrito anteriormente, de una manera temporal. De hecho, puede hacer doble uso de sus paquetes Wifi como señales de radar y hacer una estimación de radar en su reflexión. Y como el radar automotriz (802.11p) es una cosa, y los datos que enviaría son conocidos por usted y también únicos, podría beneficiarse de las propiedades de correlación ortogonal de un radar codificado y la mayor densidad espectral y, por lo tanto, una mayor calidad de estimación. Transmisión exclusiva por tiempo.

Hay una disertación con la cual el OPS se ha desempeñado bien, y es Martin Braun: Algoritmos de radar OFDM en redes de comunicación móvil , 2014.

    
respondido por el Marcus Müller 14.06.2018 - 14:46
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Este es un problema bastante antiguo en la ingeniería de radar, que data de la era de los aviones a reacción que llevan armas y misiles supersónicos. Este artículo de Wikipedia en Compresión de chirridos da algunas pistas sobre cómo el problema puede resolverse de manera equitativa a la velocidad del automóvil.

    
respondido por el Andrew Milne 15.06.2018 - 00:22
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Hay sistemas de radar y sonar militares que ven el mundo a su alrededor utilizando reflejos del radar / sonar "del otro tipo". Existieron en la época de los 286 procesadores Intel ... así que puede hacerse mucho más barato hoy en día cuando un SOC ARM de $ 5 es tan poderoso como un Cray XMP-48 de 1983 (la máquina que manejé entonces ...)

Entonces, si bien es útil usar todo el dominio de tiempo y el multiplexado de dominio de código, también es posible calcular la ubicación del otro emisor y luego usar su señal para ver el mundo que te rodea.

Sé que esto existía en la década de 1980, ya que conocía al ingeniero que lo construyó para los militares y visitó su taller. Era secreto entonces, ahora no tanto.

Básicamente, llame a múltiples emisores una "característica" y continúe.

    
respondido por el E.M.Smith 16.06.2018 - 20:23
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En un nivel de explicación primitivo, los radares funcionan enviando una secuencia definida de pulsos (firma) y luego esperando que se reciba una secuencia similar. Esto proporciona una alta selectividad en presencia de interferencia significativa o ruido.

Al hacer que las firmas de radar sean lo suficientemente largas y únicas, es posible permitir que múltiples radares coexistan en el mismo entorno, donde cada radar puede distinguir su propia firma, incluso si otras firmas están presentes simultáneamente en la señal.

    
respondido por el Dmitry Grigoryev 15.06.2018 - 14:02
1

No creo que dependan mucho de la tecnología de radar, creo que esto es solo un parche hasta que las cámaras y la inteligencia artificial sean lo suficientemente avanzadas como para hacerse cargo por completo (que, si alguna vez, la tecnología será lo suficientemente segura como para adoptarse a gran escala).

Imagina que puedes cegar en silencio a todos los autos que te rodean. Los recursos de hacking serán ilimitados. ¿Qué puedes hacer para detener a alguien que haga eso?

Por supuesto, puedes cegar una cámara o incluso al conductor, pero él (o el pasajero) lo sabrán y tomarán medidas.

Un fallo corto de una red CDMA o Wifi puede pasar inadvertido. Un automóvil no puede esperar un segundo hasta que obtenga datos nuevamente, los requisitos son mucho más altos.

Actualizar  En realidad no veo el futuro de la auto conducción . Muchos dispositivos "inteligentes" están haciendo nuestra vida menos segura y menos privada día a día.

Creo que al final habrá una conducción centralizada, más bien carreteras inteligentes que guiarán a cada automóvil en el tráfico.

Aparte de eso, veo que muchos ignoran el poder del procesamiento de la imagen, aunque no creo que los autos vayan a conducir solo con cámaras.

En primer lugar, una cámara tiene una gran redundancia. No veo cómo un ojo de insecto puede ser mejor que un ojo humano.

  • "El radar puede leer la velocidad"

La cámara (una o más) también puede leer la velocidad de un objeto. En 3 direcciones.

  • "El radar puede leer la velocidad con gran precisión"

No estoy seguro de este punto. Realmente no puedo saber la velocidad sin mirar el velocímetro (que no es del todo exacto) y sigo conduciendo bien.

  • "Las cámaras no pueden ver en la niebla"

Es cierto. Luego conduzca despacio a través de la niebla. Un peatón o un perro tampoco ven en la niebla que se acerca su auto inteligente.

Es gracioso cómo se da CDMA o Wifi como ejemplo de compartir el mismo ancho de banda para un radar de automóvil. ¿Estás usando Arduino para ejecutar tu ABS?

Empujar hacia adelante los autos de conducción inteligente es más un movimiento de mercadeo. No hará que las calles sean más seguras en el futuro cercano y las habilidades de conducción de la gente bajarán más y más, ni siquiera sé cómo funcionará esto. ¿No necesitarás una licencia de conducir, el auto te llevará a todos lados?

También veo en el documento de Marcus Brown vinculado por Marcus Muller cómo los autos inteligentes cooperarán de manera amable y honesta para evitar obstáculos y también compartir el ancho de banda del radar. ¡Qué maravilloso futuro!

¿Eso significa que un auto hacker ruso podría hacer que mi auto salte fuera de la carretera a 100 km / h como una mejor opción que golpear una pared que solo él ve?

    
respondido por el Dorian 14.06.2018 - 17:00
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Esto no es una respuesta real, es solo agregar algunas mejoras a la solución Marcus que considero las mejores, solo agregar algunas otras tecnologías domésticas verificadas durante mucho tiempo que se pueden usar en aplicaciones críticas para la vida.

Te sorprenderías.

Este es realmente un tema de investigación en curso, y de varias tesis doctorales.

La pregunta sobre qué formas de onda de radar y algoritmos se pueden usar para mitigar la interferencia es una lucha prolongada sobre uno; En esencia, sin embargo, esto se descompone en el mismo problema que tiene cualquier timbre inalámbrico.

Lo más probable es que tenga éxito la detección de colisiones y la evitación a tiempo: simplemente observe la puerta de sus vecinos y, (suponiendo cierta regularidad), extrapole cuando no estén tocando el timbre. Usa ese tiempo.

Hay una disertación que, en mi opinión, está bien, y es Bradley Quadros: Dashbell: Un sistema de timbre inteligente de bajo costo para uso doméstico

    
respondido por el Dorian 18.06.2018 - 12:01
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Pensaría que las oportunidades para que cooperen cuando están muy cerca superan con creces las dificultades que se causan entre sí. Un simple apretón de manos, ya que se reconocen mutuamente y luego un intercambio de información, así como la asignación de recursos ... Seguramente, cualquier desarrollo a cualquier densidad deberá incluir algún intercambio de protocolo. Ellos cooperarán, no competirán.

    
respondido por el MikeW 19.06.2018 - 22:33

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