El ruido de la fuente de alimentación en el audio

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Tengo lo que seguramente es un problema clásico con respecto al ruido de la fuente de alimentación y el audio, pero no puedo distinguir el mito de la realidad con respecto a lo que encontré hasta ahora sobre el tema.

Setup:

  1. Tengo una computadora portátil con una fuente de alimentación externa y / o batería
  2. Un receptor de radio que tiene su propia fuente de alimentación (es decir, no alimentada por una notebook SMPS)
  3. el receptor de radio transmite una señal de audio a la entrada de línea del notebook
  4. el receptor de radio está controlado por el portátil a través de RS232 (sintonización, etc.)

Problema :

  • Si desconecto la computadora portátil de la fuente de alimentación y la ejecuto desde la batería, todo funciona perfectamente
  • Pero si uso la notebook SMPS, escucho una tremenda cantidad de ruido en el audio

¿Alguien me puede decir dónde está el problema? Se habla mucho acerca de los bucles de tierra, pero tengo dificultades para creer que realmente existen en una instalación a tan pequeña escala.

¿Tengo razón al suponer que es probable que se trate de un problema de un nivel de suelo variable en el portátil y el hecho de que la entrada de entrada de línea del portátil no sea diferencial? ¿O hay una explicación más probable?

¿Cuál es la mejor solución? ¿Usar un opamp para construir un amplificador de entrada diferencial y alimentar su salida a la línea en? ¿Qué uso como referencia de fondo para el opamp?

Soluciones propuestas en los comentarios y respuestas

A partir de las respuestas, parece que hay dos problemas posibles: 1. bucles a tierra y 2. captación de RF desde el SMPS externo en el cable de audio.

Las soluciones sugeridas son:

  1. Solución de amplificador diferencial. Ventajas / Desventajas?
  2. Kortuk: Combate la captación de RF desde SMPS en el enlace de audio con un escudo conectado a tierra. Ventaja: solución invisible; ¿Desventaja? Pregunta: ¿No ayuda con ningún bucle de tierra?
  3. Russell McMahon: Transformador de audio en la línea de audio. Ventaja: Simple; Desventaja: no es fácil de encontrar, es costoso o tiene una mala respuesta de frecuencia. Pregunta: ¿Esto ayuda con la captación de RF en la línea de audio?
  4. Russell McMahon: fije las ferritas de EMC en la línea de audio para combatir la captación de RF. No ayuda contra bucles de tierra. Pregunta: ¿Esto ayuda con el ruido en el rango audible? Según mi entendimiento, las ferritas solo ayudan a filtrar las frecuencias muy altas.
  5. David Kessner & María: aterrizando el cuaderno. Esto desvía el ruido de CM a tierra. Ventaja: barato, simple; Desventaja: cable adicional a manejar. Pregunta: ¿Combata tanto la captación de RF (si el audio de tierra es en derivación) y evita los bucles de tierra?
  6. Mary: absorbente de ferrita alrededor de la línea de CC al portátil y bobinas de RF CM en la línea de audio y líneas RS232. Desventaja: alto número de componentes y amp; Esfuerzo con los chokes RF CM. No evita los bucles de tierra.
pregunta ARF

2 respuestas

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El problema es común a este tipo de sistema de audio. Apostaría que si observara el espectro de ruido vería 60 Hz más muchas de las frecuencias armónicas (120 Hz, 180 Hz, 240 Hz, etc.). El hecho de que sea más de 60 Hz, o 50 Hz en algunos países, es un indicador de que no se trata de simples bucles a tierra.

También apostaría a que la fuente de alimentación de su computadora portátil solo tiene un enchufe de CA de 2 patas, que carece del tercer enchufe a tierra.

En este tipo de fuente de alimentación, la salida está aislada eléctricamente de la entrada de CA. Pero no está perfectamente aislado. Hay una pequeña cantidad de corriente que fluye entre la barrera de aislamiento. Esto se llama la "corriente de fuga". No es mucha corriente, pero no tiene que ser.

¡Algunos usuarios de computadoras portátiles informan que se han sorprendido o han tenido una sensación de hormigueo en las piernas cuando usan la computadora portátil mientras usan pantalones cortos! La razón de esto es que la corriente de fuga está pasando a través de los tornillos en la parte inferior de la computadora portátil y en sus piernas. Suena peligroso, pero la cantidad de corriente está muy por debajo del límite de seguridad. Es más sorprendente que cualquier otra cosa. Si estas usando pantalones entonces estas aislado.

Los cargadores de computadoras portátiles que tienen la tercera clavija en el enchufe de CA no tienen este problema porque la tercera está conectando el protector del chasis de la computadora portátil a tierra, lo que obliga a la corriente de fuga a tierra en lugar de a su pierna. Por supuesto, no hay fugas si está agotando las baterías.

En su caso, la corriente de fuga no solo entra en su pierna, sino en su receptor de radio. La solución para esto es conectar a tierra correctamente su computadora portátil.

Tendrás que experimentar un poco con esto para encontrar la mejor solución. Obtener una fuente de alimentación con un enchufe de CA de 3 clavijas es lo mejor, pero no siempre es posible. La siguiente opción es encontrar algo en su computadora portátil que pueda conectar a tierra. Hacer un adaptador de ese tercer diente a "algo". Ese algo podría ser la señal a tierra en el cable de salida de su fuente de alimentación. Podría ser un tornillo en el portátil. O un escudo en un conector portátil no utilizado. O el suelo / blindaje de su cable de audio.

Haga ese tercer adaptador de clavijas, pero deje el otro extremo al descubierto por el momento. Luego comience a hurgarlo para ver si o dónde puede conectarlo y hacer que el ruido desaparezca. Una vez que haya encontrado un lugar o dos, termine el adaptador para que sea fácil de usar.

Dos advertencias cuando hagas esto: ¡Asegúrate de que cualquier cosa que estés conectando a tierra sea realmente molesta! En la salida de la fuente de alimentación, asegúrese de conectar a tierra el conductor negativo o gnd. Y cuando hurgue, entienda que es posible que tenga que empujar un poco fuerte. Tanto el cable desnudo como lo que sea que esté hurgando probablemente tenga una capa delgada de material no conductor, y debe aplicar la fuerza suficiente para penetrarlo. Frotar a veces ayuda también. La capa no conductora es a veces pintura en tornillos, o un óxido (óxido) en los metales.

Vaya, aquí hay una tercera advertencia: tenga mucho cuidado al hacer ese adaptador de tercera clavija. Estás jugando con voltajes potencialmente letales y no queremos que mueras. Construya el adaptador de manera que no haya posibilidad de que falle y se ponga en cortocircuito contra cualquiera de los otros dos conductores en el enchufe de CA.

Pruébalo y reporta lo que encontraste!

    
respondido por el user3624
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Varias posibilidades, y posiblemente varias a la vez.

Kortuk está buscando el ruido de SMPS, que es una cosa válida para ver.

Un bucle de tierra y una captación de RF pueden existir muy felizmente en un sistema de ese tamaño. Cuando observa el tamaño del bucle físico que puede haberse formado, verá que es grande en comparación con las dimensiones que se utilizarían para una bobina de captación de señal radiada en RF e incluso en frecuencias de smps. Y un bucle de tierra no necesita ser muy grande físicamente: su "tamaño" no se mide en dimensiones físicas sino en la magnitud de la impedancia común en la tierra común que comparten dos subsistemas y en la corriente de señal que pasa a través de la resistencia. V = I x R.
 V_ground_loop ~ = Signal_current x R_common_in_shared_ground_lead

Puede insertar disyuntores de bucle a tierra: son sencillos para el bricolaje y consisten en el equivalente electromagnético del amplificador diferencial que identificó correctamente como una posible solución.

Para "romper el bucle", inserte un transformador de audio 1: 1 en el circuito de la señal de audio que está cerrando el bucle para las conexiones a tierra. En este caso, del receptor de radio al portátil. Digo 1: 1 si el circuito existe y no desea afectar los niveles, pero podría usar útilmente 1: N o N: 1 dependiendo del circuito general. Usted puede obtener transformadores de audio de "radio de transistores" de varias proporciones de giros de casas de eliminación o vendedores de componentes del mercado de aficionados. Estos a menudo serán de bajo costo. En caso de que no se puede sacrificar una radio de transistor viejo adecuado. Si solo tiene transformadores 1: N y tiene varios "en el buzón de correo no deseado", puede conectar estos 1: N a N: 1 dando 1: 1 en general.

Además de la pantalla de lámina de Kortuk, puede probar con una abrazadera o un bucle a través de las ferritas de EMC, que a menudo se suministran con nuevos dispositivos con funciones de RF y audio.

    
respondido por el Russell McMahon

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